Autoverkauf ohne Angabe von Chiptuning

Hallo zusammen,

ich habe vor 2 Monaten einen Golf V TDI 2.0 mit 140 PS gekauft. Serienzustand mit Sortline Ausstattung. Der Verkäufer wirkte seriös und wir einigten uns auf einen Preis und füllten einen standart Kaufvertrag aus.

Keine Unfallschäden, kein Firmenwagen, keine weitern Extras.

Nun war ich gestern bei Digi-Tec um dem Golf per Chiptuning etwas mehr Leistung zu verpassen. Siehe dazu diesen LINK

Dabei stellte sich heraus, dass der Wagen bereits eine Leistungssteigerung per OBD2 bekommen hat und ein Überspielen der Daten im Steuergerät nicht möglich ist. Nach Angaben von Digi-Tec ist der Golf nun nicht mehr zu 100% Diagnose fähig. Selbst VW könnte ohne weiteres kein Update an diesem Fahzeug machen.

Nun habe ich natürlich vor, dem Verkäufer auf die Füße zu treten. Bin mir aber nicht ganz im klaren wo ich den Hebel am besten ansetze. Ich weiß das die Verkäufer umgezogen sind, da sie kurz vor dem Verkauf ein Haus in der Nähe gekauft haben, Adresse lässt sich wohl leicht heraus finden.

Ich hoffe nun das das Tuning von einem seriösen Tuner gemacht wurde, der auch Ahnung von dem hatte was da gemacht wurde und das es ein TÜV Gutachten zu dieser Änderung der Fahrzeugsteuerung gibt, sonst soll der Verkäufer die Kosten für meine Auslagen und die Rückrüstung bezahlen.

Was meint Ihr :O :O :O :O

Grüße
Tojo

Zitat

Original von bad.ass
hallo,

ich gehe davon aus das du den wagen privat gekauft hast, und das im kaufvertrag die gewährleistung, rücknahme usw. ausgeschlossen wurde!?

nun ist es wohl so, dass bei arglistigem verschweigen von "mängeln" (in deinem fall ist die Frage ob das nun ein Mangel ist), die der vorbesitzer eigentlich gekannt haben MUSS, sind solche klauseln des vertrags unwirksam. aber zu details musst du mit einem rechtsanwalt reden. wenn du im adac bist - ist die erste beratung dann kostenlos. Evtl. kann man ihn dann zwingen, die karre zurück zu nehmen.

auch wenn man nachher natürlich leicht reden hat - aber warum lasst ihr nicht so ne karre bei tüv, dekra, adac , usw vorher prüfen? dafür machen die doch gebrauchtwagenprüfungen. wenn dem verkäufer das nicht passt, dann ist sowieso was faul...

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Hi bad.ass,

der Wagen war extrem gepflegt, Garagenfahrzeug von Frau gefahren (war auch auf die angemeldet). Der Mann fuhr einen BMW 530d (neues Model). Ich gehe davon aus das der Wagen tatsächlich von der Frau gefahren wurde. Der Wagen war 2 Jahre alt und hatte 40000 KM auf der Uhr. Ich hatte keinen Grund gesehen dem Verkäufer zu mißtrauen.

BTW bezweifel ich mal stark, dass der ADAC die Leistungsteigerung ohne Prüfstand festgestellt hätte.

Ja ich bin ADAC Mitglied, mal sehen ich werde mal dort nachfragen.

Jetzt habe ich natürlich zwischenzeitlich auch schon Veränderungen an dem Golf gemacht, sprich Fahrwerk und Felgen. Im PRinzip würde ich den Wagen ja behalten wollen, aber ich will unbedingt ein Gutachten für die Leistungssteigerung haben (darf der Verkäufer zahlen). Im Prinzip hat er ja wissendlich im Kaufvertrag die falsche Leistung angegeben (103 KW).

greetings
tojo

Zitat

Original von bad.ass
ja das ist soweit richtig, ich würde an deiner Stelle ersteinmal freundlich beim Verkäufer nachfragen. ist wohl erstmal die beste Lösung... Evtl. hat der sogar noch Unterlagen über die Leistungssteigerung. Wobei ich mich ernsthaft frage wozu Madam eine solche Steigerung benötigt. Der 2.0 ist ja nun nicht grade der langsamste... :] (Spass muss sein)

Die Probleme könnten ja auch noch weitergehen, wenn der Wagen Scheckheftgepflegt ist, wovon ich ausgehe, dann kann es auch Probleme mit der Mobilitätsgarantie geben.

Ist es nicht so, dass der Wagen nach 2 Jahren eh aus der Garantie raus ist? Bis jetzt musste ich noch nicht zur Inspektion.

Bevor ich den Verkäufer anrufe, werde ich erst mal Informationen sammeln. Ich habe gerade aud Dein Anraten mal eine Mail an die Rechtsberatung des ADAC geschrieben, aml sehen wie die das sehen.

Grüße

Tojo

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Original von Zwilling
Ja, das verschweigen des Tunigs stellt den Tatbestand der Arglistigen Täuschung dar!!!

Zumal hier ein Fahrzeug verkauft wurde, für dem die Betriebserlaubniss erloschen ist.

Das ist schon mehr als ein "Kavaliersdelikt" da du das Fahrzeug in dem guten Glauben der Verkehrs und Betriebssicherheit (die dir ja auch im Kaufvertrag zugesichert wurde) erworben hast.

Nun gilt es für dich die Beweissicherung an zu trteten (was wurde wann von wehm verändert, und diese zu Rügen (Mängelrüge).
Desweitern ist zu klären, wie der Mangel behoben werden kann (neues Steuergerät ??)
oder ggf. Wandlung.

Wen du die Daten zusammen hast, ab zum anwalt. Es brennt da du so mit dem Fahrzeug nicht am öffentlichen Strassenverker teilnemen darfst.

Bernhard

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Hallo Zwilling,

danke für Deine kompetente Antwort.
Wie gesagt war ich gestern bei Digi-Tec, einem wie ich meine seriösen und bekannten Tuner. Dort wurde mir gesagt, dass es nicht möglich ist das Datum der Änderung direkt fest zu stellen. Das einzige was mir da einfällt wäre evtl. ein Eintrag im Fehlerspeicher der noch vor dem Kauf in der Steuerung abgelegt wurde.

Laut Digi-Tec kann der Chiptuner der die Änderung programiert hat, diesen Schreibschutz auch wieder aufheben.

Ärgerlich ist, dass ich in der Zwischenzeit bereits Veränderungen am Fahzeug vorgenommen habe. Sprich, Fahrwerk und Felgen. Im Prinzip gefällt mir der Wagen ja auch. Ich muss halt in jedem Fall das TÜV Gutachten für das Chiptuning haben und für den Fall das mir der Tuner nicht seriös genug ist, wird es wohl auf die Rückrüstung heraus gehen.....

Ärgerlich!

Grüße
tojo

Zitat

Original von Tobylein
Mal anders gefragt, war die Frau des Verkäufers Erstbesitzer des Golfs oder wurdeer evtl von Ihnen so gekauft und die von denen du den Golf hast wissen auch nix davon kann ja sein? Dachte immer Leistungssteigerungen per Chip usw müssen eingetragen werden, wegen der Betriebserlaubniss

Hi,

die haben den Golf sogar selber in Wolfsburg abgeholt. Hatten noch erzählt das sie dort einen 50 Euro Gutschein bekommen hatten.

Natürlich erlicht die Betriebserlaubniss, das ist ja de Hammer !

Greetings

tojo

Hallo zusammen,

ich hatte heute endlich ein Gespräch mit dem Verkäufer, er hat auch gar nicht versucht das Chiptuning ab zu streiten, aber konnte oder wollte nicht sagen wie der Tuner hieß.
Hat sich wohl zufällig ergeben und wurde ohne Rechnung gemacht.

War wohl eine kleine Werkstatt. Leider hilft mir das nicht wirklich weiter. Er hat mir zugesagt noch einmal seine Unterlagen zu durchforsten, aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass dabei nichts hervor kommt.

Evtl. kennt ja jemand einen Tuner in der Ecke, wo ich mal nachfragen kann

greetings
tojo