Über den Tisch gezogen - Golf 5 GTI

Kommt das Auto aus erster Hand oder gibt es einen weiteren Vorbesitzer?
Wenn es aus erster Hand kommt, würde ich es machen wie schon von vwgolf_2004 geschrieben wurde.

Daher meine Frage, vermutlich war der vorbesitzer von dir schon mit dem Problem, nur ihm ist es nie aufgefallen und ihn hat es ggf. nicht so interessiert wie dich.
Aus diesem Grund wäre ich nicht arg brutal zu ihm
Natürlich würde ich aber sehen das du den Schaden bezahlt bekommst, oder evtl. sogar vom Kauf zurück trittst.
Letzeres wäre denke ich meine Wahl gewesen.

Der Wagen gilt als Gebrauchtwagen mit mehr oder weniger starken Gebrauchsspuren!!!
Dass der Kotflügel/Schweller schon bei Kauf ´gammelig´ war, hätte auffallen müssen.
Wer sagt denn, dass bei Nachlackierungen oder sog. ´Smartrepair´ immer ein Unfall vorlag? Wie ist das Wort ´Unfall´ definiert?
In den meisten KV steht auch, dass es im Besitz des Voreigentümers/Verkäufers keinen Unfall erlitten hat. Eventuelle Unfälle davor kann ich aus Unkenntnis verneinen(wenn es der Wahrheit entspricht).
Die Beweislast liegt hier beim vermeintlichen Geschädigten.

Zitat von Marius1810

Nein, Auto war aus zweiter Hand.
Allerdings sagte mir der Freundliche dass es egal ist wie viele Vorbesitzer. Der letzte Verkäufer ist immer in der Verantwortung die Unfallfreiheit zu garantieren, auch wenn es ihm eventuell gar nicht passiert ist.
Es könnte theoretisch so sein, dass es ihm vielleicht aber auch passiert ist, und es auf den Erstbesitzer schiebt.

Gutachter wird über den Anwalt warscheinlich sowieso eingeschaltet werden. Wobei man unter dem Licht, welches mir der Freundliche hingehalten hat, schon deutlich sieht dass gespachtelt wurde, und das sicherlich keine leichten Ausbesserungen sind.

Schwachsinn, hatte einen ähnlichen Fall damals bei meinem G4, da hatte das Auto aber wirklich einen richtigen Unfallschaden(komplette Front neu, Motor neu etc.). Der Verkäufer hat dann nur gemeint und auch in den Vertrag geschrieben, dass die vordere Stoßstange ersetzt wurde. Als nach ein paar Wochen alles raus kam war ich auch beim Anwalt, der hat dann gleich gesagt, dass es da keine rechtliche handhabe gibt(der Verkäufer hatte das Auto nie auf sich angemeldet).

Im Endeffekt hab ich dann wegen fehlender Rechtsschutz alles reparieren lassen...

Aber einen neuen Kotflügel zu lackieren und den Schweller noch dazu sollte keine 1000€ kosten, maximal 6-700€ würde ich mal sagen...

Noch dazu steht im Kaufvertrag sicher drin, dass der Verkäufer keinerlei Garantie etc. übernimmt...somit ist eh schon Feierabend. Und ihm nachweisen, dass er den "Unfallschaden" arglistig verschwiegen hat ist nahezu unbeweisbar(falls es denn überhaupt einen Unfall gegeben hat). Könnte ja auch nur ein leichter Parkrempler mit anschließender "Schadensbehebung" gewesen sein....Noch dazu sollte man Rost unten am Schweller auch als Laie erkennen(ich gehe mal davon aus, dass du auch unters Auto geschaut hast VOR dem Kauf).

Gibts schon News zu dem Thema???

Zitat von vwgolf_2004

Der Verkäufer hat in diesem Fall keine Chance.

Du musst allerdings ein Gutachten machen lassen, dass der Wagen einen Unfallschaden hatte.

Das stellst du dem Verkäufer per Anwalt einfach alles in Rechnung.

Genau der wird ohne alles direkt an die Mauer gestellt und erschossen, ach aber vorher muss er die Rechnung bezahlen natürlich inkl. BigMac den man auf dem weg zum Anwalt hatte.

Man wenn ich sowas lese wirklich. Wenn das so einfach wäre, würde die Welt untergehen und ich dir per Anwalt den Strom in Rechnung stellen den ich verbrauche während ich dir schreibe.

In Deutschland läuft das so: Recht haben, Recht bekommen, Recht durchsetzen.

Der Verkäufer kann wirklich unschuldig sein und solange nichts anderes Bewiesen ist zählt man als unschuldig. Kann ja wirklich ein Parkrempler sein oder er hat den Wagen selber schon mit schaden gekauft.

Gutachten muss man meist erstmal aus eigener Tasche bezahlen. Was dann aus den Kosten wird hängt vom Ergenis vor Gericht ab und auch von der Schadenshöhe. Wenn sich nichts geändert hat liegt die Bagatellschadensgrenze bei 750€ .

Daher lege ich jeden ans Herz eine Rechtsschutzversicherung (Allgemein sowie für KFZ) abzuschliessen und den Anwalt fragen und nichts auf solche tollen Ratschläge zu geben. Sonst wird es teuer und dann für einen selbst.

Marius hat alles richtig gemacht und ist erstmal zum Anwalt gegangen. Mich würde auch interessieren was dieser gesagt hat.
Ich denke aber arglistische Täuschung dürfte schwer sein zu beweisen. Besonders weil da man keine Unschuldigen bestrafen will muss man es eindeutig beweisen.

Um Marius mal Mut zu machen, falls es wirklich einen Unfall gab und dieser irgendwann mal eingereicht bzw. erfasst wurde bei einer Versicherung sieht es aber gut aus. Dann schätze ich könnte man vom Kaufvertrag zurücktretten oder eine Minderung verlangen. So wäre es bei einem Gebrauchtwagen bei einem Händler wenn es Mängel gibt.

Falls alle Stricke reissen, würde ich den Schweller machen lassen und einen guten gebrauchten Kotflügel auftreiben in der richtigen Farbe.

Also lass den Kopf nicht hängen!